央视《大家》：访文物鉴定家史树青

史树青：对事不对人哪。

　　主持人：不考虑是谁来问？

　　史树青：不说违心话。

　　主持人：那您担不担心因为这个使得某些人不高兴，甚至成为对您的一些把柄？

　　史树青：我不担心这个。真就是真，假就是假。我的看法，凭我的水平看的，我绝不说违心话。

　　解说：从进入国立博物馆的那一天开始，史树青从最早的书画鉴定不断扩展到各类文物，大到陶瓷器皿，小到一枚印章，经他鉴定的文物有上百万件之多。在博物馆工作了这么多年，史树青曾陆续把许多收藏的珍贵字画捐给了博物馆，除了邱逢甲的字之外，最著名的是这幅1956年捐赠的《海瑞行书轴》，因为这幅字，在文革时史树青被批为了三家村的帮凶，挨过各种批斗，一番好意向国家捐赠却引来想不到的种种罪过。文革后，史树青一如既往地有好东西就捐，最近，他还决定将自己从地摊上买的一把古剑捐给博物馆。

　　史树青：只要博物馆需要，展览需要我就捐。

　　主持人：那您会不会觉得您捐了以后自己挺遗憾的。

　　史树青：我高兴，我高兴。你像邱逢甲这个东西，我跟捡了的一样，现在算是一二级文物。

　　主持人：其实干您这行，我觉得在我们看来，总是跟财富有关系。

　　史树青：有钱的才能收藏啊。而且生活提高了。

　　主持人：像您这样有眼学的、眼力非常好的，可能您随便看一看，您自己去买一点东西。那就是好东西。

　　史树青：我也认为是好东西。到现在我这老伴、我这个女儿认为我买的东西都是假的。认为我买的都是假的，瞎花钱，不让我买。

　　主持人：但是您如果，只要您买一件……

　　史树青：我认为都是好东西，我家存起来的都是好东西，就是存的几百张字画也是好东西。

　　主持人：现在有很多收藏家，他买的东西他会让它进入市场，一旦进入市场也许他当时花很少的钱买的东西就会变得非常有价值。我相信如果这样做的话，您夫人也好，您孩子也好都不会认为您买的是假的，您为什么不这么干呢？

　　史树青：我没卖呢。

　　主持人：您为什么一件都没有卖呢？

　　史树青：我搁着，收藏家搁着。

　　主持人：您真是收藏它？

　　史树青：真收藏！

　　主持人：可能对于您这种搞文博鉴定、喜爱这样的文物的老先生来讲，您看到这样的东西都会感到……

　　史老：我亲切，爱文物就是爱护国家的文化遗产。爱国主义！外国没有的，中国有这个东西不得了的，都是祖先的遗留。很有意思的。

　　解说：虽然已经年愈八十退休在家，但每天到史老家中登门拜访、请求鉴宝的人络绎不绝，每每他们都被史老渊博的学识、丰富的学养所折服。鉴定的时候，史先生从不需要借助科学手段，他老人家一打眼，就能辨别出文物的真假伪劣。

　　史老：科学有误差。

　　主持人：这误差在什么地方呢？

　　史树青：科学东西鉴定的科学标本你都没谱，原料鉴定都没谱，取样都没谱。

　　主持人：比如说像清朝的一些纸今天还有，但是我们用今天的方式去仿造一个画，有没有这样的一个可能呢？

　　史树青：有啊。用旧纸画画做假画，有这个情况。

　　主持人：这样您鉴定这个纸的时候肯定这个纸是旧的。但画可不是旧的。

　　史老：这个事情真是难。我们凭眼力看的人呢，往往不相信科学鉴定。都是凭眼学来看的，目前还是。

　　主持人：这个眼学是怎么练成的呢？

　　史树青：这一点儿，我的读书。我现在还有几万册书。书还是读得不少。

　　解说：北京东堂子胡同里的一间旧四合院是史树青原来居住的地方，在这里他住了四十多年，这里还藏着他多年积累下来的三万多本书，这些书是史老一生最大的财富，也是他丰富眼学的最根本源泉。

　　主持人：我听说您到现在每天晚上还读书读到两三点？

　　史树青：必须读书。

　　主持人：您这个书是怎么个读法，您原来读书的时候会背它吗？特别是您会看重那些内容吗？

　　史树青：背目录，可以说是一门书皮的学问。

　　主持人：就一定要知道有哪些书是关于哪些内容，然后它的名字是什么，是什么时候写的？

　　史树青：真正除了读《论语》、《孟子》、《大学》、《中庸》以外读的书也不多，就是《诗经》、《楚辞》，读的书还没读全。

　　主持人：《诗经》、《楚辞》你觉得还没有读权，但是您会记目录、记书皮。书皮学？

　　史树青：书皮学。我这个书皮学问，你们学一辈子你们也学不了。

　　主持人：您是觉得书皮学问很重要？

　　史树青：很重要，很重要，书皮学问太重要了。

　　主持人：他能够使您在需要的时候知道到哪儿去找？

　　史树青：对，哪儿找去。书到用时方恨少啊。现在知道这个书名就不容易，知道书名学就不容易。

　　主持人：您认为这个比读那个书本身还重要？

　　史树青：当然，这叫竭泽而渔。你给这个东西弄净了，周围打扫净了之后你再研究，超过他们、后来居上，不然的话你还落在前人的窠臼里头不行了。

　　解说：史树青一生为学、读书无数，披沙拣金、征史探源，终成就一代大家，但遗憾的是，今天史老却感觉满肚子的学问无以后继。

　　史树青：现在的学生读书太少了。我一个学生，硕士研究生，就是嘉德公司副经理，女的。我还有一个学生苏浩，他下海了，就是中贸胜嘉拍卖公司的经理，他干这个了。

　　主持人：您对他们的选择您怎么看？

　　史树青：就是有一个日本朋友叫迟田温，他就跟我说，我是在外语学院，在日本研究所教课，我们教的学生都是希望他们出去之后搞学术研究，没想到外语学院毕业的这些学生，日本研究所的学生出来之后都搞了商业了。他说我非常伤心。

　　主持人：您呢？

　　史树青：我也是这样子——不是搞学问了。

　　主持人：那您希望您的学生怎么样？搞学问？

　　史树青：读书。学术见解这很重要。

　　主持人：你觉得商业会耽误他们的学问？

　　史树青：当然耽误学问了，我们是研究学问。

　　主持人：您对文博鉴定的事业、您对未来，您怎么看呢？

　　史树青：还得培养。

　　主持人：您的眼学可以传给后人吗，传给学生还是传给您的孩子？

　　史树青：我感觉传给后人很难，孩子很难。这个事儿，我儿子也学我这套，他往后到潘家园到那儿买东西，一买我一看就是假的。他认为他懂，认为比我懂，瞎买。

　　主持人：还是眼学不一样？

　　史树青：他不懂这个，没搞过这个，瞎买啊，瞎花钱哪。现在我就苦于没人懂我这学问，这个是一种绝学了可以说是。

　　主持人：您觉得您这种眼学会会变成一种绝学？

　　史树青：我感觉是绝学，我感觉我的学问——我不敢跟大专家相比——我感觉我这个学问很深，不是吹呀。很深。

　　解说：最近，史老以前住的四合院就要拆迁，他最担心的是他三万册的书该如何处置。子女们都不要这些破烂，而史老的爱人夏老师好整洁，也不愿意把这些旧书都搁到新家里。为了这个问题，史先生夫妻俩争吵了很多次，最后史老妥协了，在史老现在的新家，我们看不到多少旧书。而每次重新回到四合院的老宅子，史老都要吵着把一些已经装箱的书拿出来再看一眼。